Climate expert Bart van den Hoork is the new co-chair of the Science Institute of the Intergovernmental Panel on Climate Change. In a year marked by extreme climate fluctuations, the fall of the government, and a climate summit in an oil-producing country, this job is anything but monotonous. He hopes to reach more people with science. “It won’t work with a few extra dams.”
Donderdag trapte de 28e klimaattop af in Dubai. Regeringsleiders, topambtenaren, wetenschappers en maatschappelijke organisaties praten de komende weken over hoe klimaatverandering op mondiaal niveau moet worden aangepakt.
Als nieuwe co-voorzitter van wetenschappelijk topinstituut IPCC is ook Bart van den Hurk bij de klimaattop. In Dubai vertegenwoordigt hij het prestigieuze klimaatpanel van de Verenigde Naties. Maar dan wel digitaal: “Ik wil mijn vliegkilometers beperken.”
Wat is uw rol tijdens de top?
“Ik geef uitleg over het recentste IPCC-rapport en blik alvast vooruit op de volgende. De resultaten van ons laatste rapport laten heel duidelijk zien hoe belangrijk wereldwijde onderhandelingen zijn om het probleem aan te pakken.”
“Klimaatminister Rob Jetten moet de prestaties rond het verminderen van onze uitstoot laten zien én de plannen voor de toekomst presenteren. Jetten was eerder vrij optimistisch over het halen van onze doelen, maar sinds de verkiezingsuitslag weet ik niet of hij daar met hetzelfde zelfvertrouwen kan staan.”
“Bij de top gaat het niet alleen over het terugdringen van emissies. Nederland heeft ook onderhandeld over het schadefonds voor ontwikkelingslanden die hebben geleden en zullen lijden onder de gevolgen van klimaatverandering. Ook wordt besproken hoe we landen kunnen helpen om weerbaarder te worden tegen klimaatverandering. Dat heet adaptatie. Voor een klimaatadaptatiefonds is al best veel geld opgehaald, waaronder door Nederland.”
Is het aan Nederland om daarin het voortouw te nemen?
“Ik denk dat Nederland echt te klein is om kartrekker te zijn. Nederland kan wel gebruikmaken van het Europese blok en van daaruit druk uitoefenen. Wij zijn zelf afhankelijk van de gebieden buiten onze grenzen: het is een illusie dat als je een paar extra dijken om Nederland bouwt het wel goed komt. Dat mondiaal klimaatbeleid goed functioneert is dus ook in ons belang. Ik hoop dat Nederland een constructieve bijdrage zal leveren.”
Wat kan deze klimaattop opleveren?
“Ik hoop dat bestaande afspraken in ieder geval niet afgezwakt worden en dat er meer samenwerking komt op gebied van adaptatie.”
We kunnen het hier al niet eens worden over hoe we klimaatbeleid moeten voeren. Hoe moet dat dan op wereldniveau?
“Het klimaat moet concurreren met allerlei ontwikkelingen op het wereldtoneel, die op dit moment heel indringend en tastbaar zijn. Ik denk niet dat onze boodschap dat overtreft.”
U bedoelt Oekraïne, en Gaza?
“Precies. Maar denk ook aan toegang tot grondstoffen, de invloed van het Midden-Oosten, spanningen op de Zuid-Chinese Zee. Ik hoop dat we toch meer verenigd worden. Het Parijsakkoord in 2015 (waar de wereld afsprak opwarming te beperken tot maximaal 2 graden, red.) is echt een doorbraak geweest. Onder de huidige status quo hadden we dat niet voor elkaar gekregen.”
Dus na 28 edities is de kans op een doorbraak bij de klimaattop klein?
“Het is niet ineens klaar na deze top. Na het Parijsakkoord dachten we dat we er bijna waren, maar we zijn inmiddels acht conferenties verder en maken stappen. Ik geloof eerder in de kracht van ergens samen aan blijven werken, in plaats van schoksgewijze verandering.”
This summer I wrote a letter with a group of Dutch scientists affiliated with the Intergovernmental Panel on Climate Change letter To the outgoing government with proposals for climate policy. It is unusual for scholars to intervene in political debate. Why did you choose that?
“It’s not our need to interfere in politics, it’s an offer to share our knowledge. Not all the knowledge we have is used. Scientists know how difficult it is to make certain considerations, such as: Should we focus on the short term or the long term? Too many policies are still being put in place to achieve our own goals, which is not always good for the climate. We are happy to contribute ideas.”
What role do you think the IPCC should play?
“Scientists have to look at things that are happening intelligently, but also be compassionate. Then you watch the differences and see that it’s harder for some than others to make environmentally friendly choices, especially if something looks like it’s changing.” Show your bed. We must understand this and at the same time think of solutions. “If we lose too much time, we’ll all have to pay the bill in the end.”
2023 was a year of extreme events: wildfires, drought, record temperatures, and floods. How do you view that as a scientist?
“We are clearly witnessing what a changing climate looks like. We see that the climate is always behaving in a more erratic way than the models predict. Take for example the floods in Limburg in 2021. According to the models, they occur once every four hundred years. Such variability could “It happens to be forgivable, and it’s hard to put it into scenarios.”
We are headed for a temperature rise of 3 degrees instead of the expected 1.5. Things have to change. how?
“By creating more understanding that trade-offs must always be made. There is no one simple solution. We have choices to make. Choices about money or room for maneuver in the future. There is always a political element.”
“There are temporary solutions that provide some stability, but they make us more vulnerable in the long term. Take groundwater for example. If it has been dry for a long time, you can drill groundwater wells so that agriculture does not suffer from drought. But “the danger is that groundwater reserves May be exhausted in the long run. We all need to think about this carefully.”
It is not clear for everyone to make long-term considerations.
“Valid point. Of course, capacity is needed. You also noticed that during the elections, where there was a lot of talk about justice. The government must take into account those who cannot bear the burden.”
How can climate scientists get their message to society?
“The cynical answer is: the climate will not wait for us. Rather, it will eventually act and allow the message to get through, with all the consequences.”
“But it is also very important to make the problem more tangible to people. Unlike the Corona pandemic – the crisis that has paralyzed the economy and the transport sector – climate change seems more indirect because it is happening gradually. Because how do you notice a decline in biodiversity?”
“So scientists must identify not only technical or economic methods, but also social methods. It stands to reason that society would find this difficult.”
“Infuriatingly humble social media buff. Twitter advocate. Writer. Internet nerd.”